Футбол!
|
|
Элегия | Дата: Среда, 27.06.2012, 21:22 | Сообщение # 41 |
Настоящий развиленец!
Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Статус: Offline
| На Евро-2012 начинаются полуфиналы по футболу!!!
1-й полуфинал-27 июня (Португалия-Испания); 2-й полуфинал-28 июня (Германия-Италия); Финальный матч Евро-2012 состоится 1 июля.
|
|
| |
Arisha | Дата: Четверг, 28.06.2012, 10:24 | Сообщение # 42 |
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| продул Роналду) а жаль....
|
|
| |
Элегия | Дата: Пятница, 29.06.2012, 00:57 | Сообщение # 43 |
Настоящий развиленец!
Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Статус: Offline
| Германия-Италия (1:2)!!! В финале встретятся команды Испании и Италии! Итальянцы сегодня были неудержимы!
|
|
| |
Arisha | Дата: Пятница, 29.06.2012, 08:31 | Сообщение # 44 |
Почти свой
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Болею за Италию!!! Молодцы!
|
|
| |
Palya | Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:24 | Сообщение # 45 |
Гуру клавиатуры
Группа: Пользователи
Сообщений: 1921
Статус: Offline
| Балотелли просто
|
|
| |
Элегия | Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:45 | Сообщение # 46 |
Настоящий развиленец!
Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Статус: Offline
| Palya, Балотелли-футбольный АСС!!!
Сообщение отредактировал Элегия - Пятница, 29.06.2012, 18:47 |
|
| |
Palya | Дата: Суббота, 30.06.2012, 09:10 | Сообщение # 47 |
Гуру клавиатуры
Группа: Пользователи
Сообщений: 1921
Статус: Offline
| Но поведением вне футбола(да и на поле) он, мягко говоря, полный ПЭ! http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/377756
|
|
| |
Элегия | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:28 | Сообщение # 48 |
Настоящий развиленец!
Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Статус: Offline
| Итак, смотрим ФИНАЛ!!!
|
|
| |
Элегия | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 01:07 | Сообщение # 49 |
Настоящий развиленец!
Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Статус: Offline
| ИСПАНИЯ-ИТАЛИЯ - 4 : 0 !!!
Команда Испании-чемпион по футболу ЕВРО-2012!
|
|
| |
Andrik | Дата: Суббота, 07.07.2012, 11:52 | Сообщение # 50 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| Около двух недель остается до старта Чемпионата России по футболу, который впервые полноценно пройдет в новом формате "осень-весна". Эххх, в таких какашках наш футбол....
|
|
| |
viksol | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 11:46 | Сообщение # 51 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| http://youtu.be/deGgw606Yz0 Добавлено (08.07.2012, 11:08) ---------------------------------------------
Добавлено (08.07.2012, 11:36) --------------------------------------------- http://youtu.be/BMs2QXSfGTw Добавлено (08.07.2012, 11:40) ---------------------------------------------
Добавлено (08.07.2012, 11:46) ---------------------------------------------
|
|
| |
Andrik | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 13:28 | Сообщение # 52 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| viksol, ну это уже устаревшая тема... Ничего нового почерпнуть из этих видео нельзя. Все это российскому болельщику известно и до боли противно...
|
|
| |
viksol | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 19:12 | Сообщение # 53 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Какая ж устаревшая, это тема постоянная. Скоро и тренер будет миллионов за 60, естественно, долларов..., и в во внутреннем чемпионате будут играть 7 легионеров из дальнего и 3-4 из ближнего зарубежья. А зачем нам свой футбол.За нефть и газ купим чужой. Такое уж положение дел у нас в стране, что за неё никто не хочет заморачиваться и гордиться.
"Какое нелепое счастье родиться в безумной, позорной, любимой стране, где мы обретаем привычку гордиться, что можно с достоинством выжить в говне." И. Губерман
|
|
| |
Andrik | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 21:41 | Сообщение # 54 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| viksol, ну по теме легионеров не согласен. Считаю, нужно вообще убрать лимит. Толку никакого: 7+4 или 6+5. Наличие лимита никаким образом не гарантирует нам рождение и воспитание российских игроков высокого уровня. Наоборот, в условиях наличия лимита они становятся наглее и халатнее относятся к делу, зная, что место в составе им гарантировано. В отсутствие лимита конкуренция должна стать запредельной. Хотя руководителям, занимающимся развитием собственных спортшкол, - это удар по бизнесу. Насчет тренера - тут да. Дойная корова - это понятие уже плотно связано с названием нашей страны. Ну а как тут быть? Если у тебя нет таланта, ты берешь свое упорством. Если у тебя нет достойного уровня, ты его покупаешь.
|
|
| |
viksol | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 00:38 | Сообщение # 55 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Совершенно не согласен. Во- первых, лимит и так почти убран, потому что в число 7 не входят легионеры из стран бывшего Союза или СНГ. Во вторых, футбол высших достижений, как и весь спорт в целом, не может существовать без массового футбола, спортивных школ, множества стадионов, площадок, секций, развития футбола в школах, вузах и т.д., целых систем и программ, существования при футбольных клубах собственных школ по подготовке будущей смены. Это и здоровье нации, в конце концов. На все это нужно финансирование. Кто будет вкладывать в это деньги и кто будет упорно, с детства трудиться для достижения высших результатов если путь в большой футбол будет закрыт, потому что владельцы богатых клубов будут готовы выложить большие деньги только за уже состоявшиеся футболисты высокого класса.А из кого будет состоять сборная, из натурализованных легионеров? А главное у нас футбольные клубы содержаться за счет гос. бюджета,а не все регионы способны, да, наверное, и не должны содержать за свой бюджет команды - футбол у нас и близко не стоит к самоокупаемости. Сколько мы наберем клубов, способных существовать при данной системе, когда почти весь основной состав надо покупать за огромные деньги. Отмена лимита - это бизнес игры 3-4 магнатов-владельцев клубов. Это приведет ещё к большей деградации футбола в нашей стране. Проблем в нашем футболе много, они системные,как и все проблемы в нашей стране, им управляют чиновники, которым все равно чем управлять, куда поставят тем и будут управлять хоть культурой, хоть сельским хозяйством, хоть избой-читальней, хоть спортом... В Испании, Португалии,и др. успешных футбольных странах футбольных управленческих структурах находятся специалисты - практики, бывшие суперигроки, тренеры, вообщем, футбольные люди. Да и не всегда деньги решают все, особенно на уровне сборной. Тут мы никуда не денемся от морально-волевых, патриотических качеств игроков, тренеров и команды в целом.
|
|
| |
Andrik | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 15:24 | Сообщение # 56 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| viksol, это все понятно и правильно. Но дело здесь не в лимите или еще каких-то других причинах. Футбол на данном этапе своего развития давно перестал быть игрой. Это бизнес. Самый обычный бизнес, успешностью или неудачностью которого являются как раз показатели какой-то конкретной команды. И деградация этого вида спорта в нашей стране идет не от лимита, а от неумения и нежелания строить, развивать детско-юношеский и студенческий спорт. Не думаю, что даже в отсутствие лимита при наличии классных российских ребят команды бросались бы на зарубежных игроков. У нас 16 команд в премьер-лиге. И если в каждой из них будет по два русских игрока уровня, скажем, того же украинского Шевченко, у нас будет 32 очень сильных футболиста для сборной. И вряд ли при этом тот же условный Шевченко будет сидеть на лавке, когда на поле будет выходить скажем какой-нибудь Траоре. Лимит для клубного футбола абсолютно бесполезен, а с уровнем сборной он вообще никак не связан. У нас просто пропадают талантливые пацаны... Пропадают как раз на той стадии, с которой начинается становление их как игроков...
|
|
| |
viksol | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 19:28 | Сообщение # 57 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Футбол, особенно в нашей стране не бизнес. Это понты или принудиловка. Бизнес подразумевает получение прибыли. Какую прибыль получил Абрамович от вложения миллиардов в "Челси"? Или "Газпром" от "Зенита", РЖД от "Локамотива", ВТБ от "Динамо". Это практически государственные структуры. Отдельно стоят Гинер "ЦСКА", Федун "Спартак", Керимоов "Анжи" Вот они и мутят воду, добиваясь отмены лимита. Потому что легче и быстрее добиться результата купив легионера, а не замарачиваясь и не вкладывая деньги в развитие детско-юношеского футбола, в развитие и совершенствование собственых школ при клубах, которые, конечно, существуют, но чтобы они исправно выращивали классных игроков туда нужно постоянно и упорно вкладывать немалые средства. Впрочем, как и во всей стране, в нашем футболе нормальный бардак...
А пацаны пропадают, потому что на их воспитание как игроков денег не хватает, не им лично , конечно, а всей инфраструктуре и специалистам.
|
|
| |
Andrik | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 21:23 | Сообщение # 58 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| viksol, футбол сейчас во всем мире бизнес. Но к сожалению, бизнес весьма убыточный. И занимаются им либо люди-фанаты, либо прикрывающие свой зад, типо упомянутых Вами Абрамовича или Керимова. Во всем мире прибыльных футбольных клубов единицы. Один из них - Барселона. Думаю, не стоит говорить, почему. Этот бизнес не предполагает собой наличие конкретной финансовой прибыли потому, что успешностью клуба являются его стабильно высокие результаты при участии в различного рода турнирах. Стоит ли в таком случае упоминать, что для достижения цели все средства хороши? И я понимаю того же Гинера, Керимова... Это их клубы, их детища. Но самоокупаемость не даст славы, а выигрыш ЛЧ при полных минусах в деньгах расскажет всему миру, кто ты есть на самом деле. И ничего они не мутят в вопросах легионеров. Они отдельные личности, которым важны собственные результаты. Потому что сегодня ты на коне, а завтра тебя скинут с пъедестала такие же собственники, как и ты. А рынок молодых дарований в России - он должен быть независим. Этим должно заниматься государство в целях создания подосновы для сборной. Уверен, что качественные российские игроки будут весьма востребованы. Но их развитию, становлению и проявлению себя должно способствовать в первую очередь, повторюсь, государство. А дальше выигрыш или проигрыш в конкуренции с зарубежными ребятами - это уже личные их ньюансы. И каким образом во всю эту систему можно встроить лимит? Он вообще не при делах... Каждый должен заниматься своим делом, а не кивать на соседа. И если государство кивает на частников, что, мол, у Вас есть бабки, вот и развивайте детский футбол, а те их смело посылают, потому как имеют право, то тут даже лимит 1+10 не поможет...
|
|
| |
viksol | Дата: Среда, 11.07.2012, 15:35 | Сообщение # 59 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Если мы говорим о национальном футболе, то легионерство -это, безусловно, вред. Поэтому здесь важен разумный баланс. И с Евгением Гинером не так все просто- за ним трудно разобраться кто стоит, так что это не совсем на 100% его детище - ФК ЦСКА. И тем более с Сулейманом Керимовым, скорее это не бизнес, а плата за легализацию его и его бизнеса в России...А нынешнее государство вряд ли способно заниматься развитием и подготовкой молодых футболистов. За что не возьмется везде распил, откаты, коррупция - все это развращает и футбол и игроков...Добавлено (11.07.2012, 10:01) --------------------------------------------- Борис ЛЕВИН
Пока журналисты и их читатели увлечены распутыванием сюжетных загогулин в детективе под названием "Кто станет новым главным тренером российской сборной", о себе неожиданно напомнил тренер прежний. Держитесь за стул, друзья мои, - оказывается, договор Дика Адвоката с РФС действует по 15 июля включительно! Более того, скромный голландский труженик футбольных полей, по моим данным, уже проинформировал финансового директора РФС Елену Еремееву, что нужно бы рассчитаться до конца.
Понимаю старину Дика: после роскошеств, обеспеченных щедрой российской стороной, скромного контрактика в ПСВ вряд ли хватает на полноценную жизнь. Во всяком случае, нужно время, чтобы перестроиться на более скромное существование. А тут триста с лишним тысяч евро. Такие деньги на дороге валяются - на первое время как раз хватит.
И что с того, что Адвокат уже получает по другому контракту? Россияне - народ к иноземцам добрый, отзывчивый, а главное - этих самых денег у них, судя по их собственным замашкам, никакие куры не клюют. Триста тысяч туда, триста тысяч сюда - да пустяки же, право слово!
Интересно, как отреагирует РФС? Тут ведь и в ФИФА с УЕФА можно пожаловаться по поводу заключения нового контракта при еще действующем. И даже в суд подать, в результате чего другая сторона не получит денежек, а напротив отдаст их. А как будет на самом-то деле?
За официальным разъяснением автор этих строк обратился к и.о. президента РФС Никите Симоняну, на плечи которого свалилось сейчас все, что только можно свалить.
- То, что действие контракта заканчивается 16 июля, могу подтвердить, - не стал скрывать Симонян. - И заключением договора с ПСВ этот контракт нарушен. Что мы предпримем, пока сказать не готов, - будем решать, но меня больше расстраивают даже не юридические, а профессиональные моменты: мы пригласили Адвоката в РФС для того, чтобы послушать его отчет, что очень важно на будущее и что всегда у нас было принято, однако, похоже, приезда его вряд ли дождемся. Вот как это соотносится с действующим контрактом, скажите мне?
Ох, не скажу, Никита Павлович! Дай вам бог здоровья и мужества в разгребании всего этого "добра"!
А проблем действительно - вагон и маленькая тележка. Начиная с кадрового хаоса и заканчивая мультимиллионными долгами в виде неоплаченного кредита одному из банков. Все удивляются - откуда эти долги взялись? Да все очень просто. Вот, например, уважаемый испанский специалист Гарсия Аранда, отдающий все силы развитию российского судейского корпуса. Знаете, сколько, по моим данным, "весит" его контракт? 25 тысяч евро в месяц. Говорят, у Берта ван Лингена и Веры Паув он еще и потяжелее будет.
Приплюсуйте сюда многочисленных, пусть и не столь оплачиваемых служащих, число которых в первый период руководства Сергея Фурсенко было увеличено втрое (потом посчитали, прослезились и начали сокращать). А ведь многие из них приехали из славного города Санкт-Петербург, и им надо было оплачивать съемные квартиры, а также поездки на выходные к семьям.
Но и это не все. Вспомните стомиллионный размах торжеств, посвященных празднованию 100-летия российского футбола, или расходы на пресловутый "Бристоль" в Варшаве - по оценкам экспертов, любые два дня пребывания нашей делегации в этом отеле стоили столько же, сколько две недели аренды какой-нибудь тихой загородной базы, что было бы и спокойнее, и полезнее.
Так нужно ли удивляться, что ни одна из крупных политических фигур, которые назывались в связи с возможным приходом к руководству РФС в ближайшем будущем, до сих пор не изъявила желания туда пойти? Не имея за плечами мощного олигарха/корпорации или каких-то государственных гарантий, которые вряд ли кто-то даст, принимать организацию, где для начала надо покрыть 20 миллионов евро долга... Тут, знаете ли, надо быть стойким японским самураем, всегда готовым к харакири. Тем более что хорошо известно, как "любят" наш народ и пресса эту должность.
Нет, есть, конечно, люди, известные тем, что готовы пострадать за идею. Например, Николай Толстых, управленец жесткий и четкий, а главное - честный. К его кандидатуре, насколько я знаю, склонялся и министр спорта Виталий Мутко, который пытается сейчас навести хоть какой-то порядок на руинах футбольной федерации.
Но сразу возникают два "но". Первое: откуда Толстых возьмет необходимые средства? "На жизнь" футбольный союз при правильной постановке вопроса способен себе заработать сам, но речь ведь идет о мультимиллионных долгах...
Теперь - второе "но". Не секрет, что бескомпромиссный Толстых нажил себе немало врагов в футбольном королевстве, и это может привести к большим проблемам при прохождении его кандидатуры сквозь "семь кругов" выдвижения и голосования.
Руководители ведущих клубов РФПЛ, по имеющимся данным, склоняются к фигуре своего президента Сергея Прядкина. Тоже не чужой для футбола человек. Но опять все тот же вопрос: а с деньгами как? Вряд ли кто-то из руководителей клубов захочет "для начала" выложить искомые 20 миллионов евро. Я уже молчу о кандидатурах типа Евгения Ловчева. Если он действительно считает возможным взвалить на себя подобную махину, то, боюсь, просто не понимает, как быстро она его раздавит.
А ведь от фигуры президента РФС во многом зависят переговоры не только с потенциальными инвесторами, но и с претендентами на другой ключевой пост - главного тренера сборной. Все крупные иностранные специалисты - люди ушлые и мгновенно просчитывают степени риска, им обязательно нужны надежные гаранты.
Что же делать? Лично мне кажется, что в нынешней ситуации оптимальным вариантом стало бы возвращение к управлению футбольным союзом - хотя бы на время - того же Мутко. Он, если помните, был президентом РФС, все знает в деталях и имеет достаточный вес для решения накопившихся проблем.
Но нужно ли это самому министру при его занятости? И где он возьмет необходимое для разгребания завалов время? К тому же Мутко уже заявил, что выдвигать свою кандидатуру не намерен. Вопросы, вопросы, вопросы...
Между тем цейтнот становится все жестче и жестче. Бог с ним, с Кот д’Ивуаром, но уже в начале сентября нам начинать отборочный цикл чемпионата мира. Потеряем в первых играх очки, можно будет сразу сказать: "Эй, Бразилия, до свиданья!" А с главным тренером сборной все опять запуталось.
С Роберто Манчини переговоры действительно велись, и "договор о намерениях" был подписан еще Фурсенко. Контракта, правда, который якобы доставали из сейфа с автогеном (ох, и любят же у нас добавить дровишек в и без того полыхающий костер) в природе не существовало. Или, точнее, так: контракта с подписями обеих сторон. Но контакты были достаточно тесные.
Потом, после отставки Фурсенко, с Манчини встречался и Мутко, причем был по-хорошему впечатлен итальянцем. Но пока "в теме" было несколько человек, фамилия тренера, у которого действующий договор с клубом (при удачном для нас развитии событий пришлось бы платить "Манчестер Сити" неустойку), держалась в строжайшем секрете. И сам Мутко, и имеющие отношение к переговорам люди хранили полное молчание.
Но наступил момент, когда пришлось посвятить в подробности членов бюро исполкома РФС, и уже на следующий день информация оказалась в распоряжении одного из сайтов. Естественно, об этом сразу же узнали в Англии, и Манчини, по некоторым данным, подвергся довольно жесткой атаке клубных адвокатов. Это вам не РФС, который никак не отреагировал на подписание Адвокатом нового контракта при действующем (Интересно, посмел бы голландец просить в подобной ситуации полного выполнения договора от "МанСити"? Вопрос, сами понимаете, риторический...).
В голову Манчини я залезть не могу, а потому не знаю, были ли его переговоры с Россией частью игры на повышение собственных ставок в клубе или он уже по ходу пьесы получил предложение, от которого нельзя было отказаться. Но факт остается фактом: "Сити" объявил о продлении контракта со своим тренером (хотя до сих пор есть сомнения в том, что пятилетний договор действительно уже подписан).
А значит, поиски нового главного надо начинать с нуля. Хотя, может, и не совсем с нуля: насколько мне известно, с тем же Капелло у РФС тоже были контакты, пусть вариант и рассматривался как сугубо запасной - и денег итальянец вроде бы попросил больше, чем хотелось бы, и столь горячего желания работать с максимальной отдачей, как Манчини, не высказывал.
Как же быть? Вот опять же мое сугубо личное мнение (хотя, уверен, найдется немало людей, которые будут уверять, что мнение это спущено сверху). Если мы хотим спасти предстоящий цикл, то действия, связанные с более дальними перспективами, стоит отложить как минимум до 2014-го (но думать о них необходимо уже сегодня, чтобы снова не оказаться загнанными в жуткий цейтнот), а сейчас призвать человека, который имеет необходимую силу воли и соответствующие способности, чтобы решать триединую задачу по обновлению сборной, работе на перспективу и достижению при этом текущей спортивной цели.
В общем, мой вариант - Валерий Газзаев. Риск? А с Капелло - не риск? А с кем-то другим, учитывая нынешнюю ситуацию? Но мы хотя бы не будем выглядеть посмешищем для всего остального мира, подписывая такие контракты, по которым от нас требуют денег даже после спешного и трусливого отъезда восвояси. Добавлено (11.07.2012, 15:35) --------------------------------------------- Когда неведомый режиссёр утомится от своих забав с тренером, он не может не задуматься о серьёзном. О том, что через шесть лет России принимать чемпионат мира. Который и проигрывать нельзя, и выигрывать – хотя бы на уровне репутации – некем. Он не может не задуматься о том, что тренер, даже самый распрекрасный, голов не забивает. О том, что все эти занятные упражнения в информационном поле не могут заменить толковой работы, которой страна не занимается. О том, что случившееся только что под прикрытием тренерской канонады смягчение лимита по сути означает признание самых богатых в собственном бессилии, в неумении готовить футболистов – тех, кто и делает игру.
|
|
| |
Andrik | Дата: Среда, 11.07.2012, 22:16 | Сообщение # 60 |
Гуру клавиатуры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2334
Статус: Offline
| viksol, приводимые Вами статьи и рассуждения - это все, конечно, правильно и весьма даже убедительно. Я и сам все это читал и знаю. Но в чем суть Ваших притязаний на данный момент? С учетом того, что указанная Вами информация несколько индивидуальна и интересна людям, глубоко вникающим в суть проблем российского футбола. Если Вы хотите отыскать себе достойного собеседника или противника во мнениях на данном ресурсе, то по всей видимости у Вас немного выбора. Такие вопросы и разногласия в них выясняются на специализированно футбольных форумах, где сидят одинаково осведомленные люди каждый со своим мнением. Здесь вряд ли кто сможет составить Вам конкуренцию, разве что я. А я ведь тоже могу накатать пару таких статеек, что закачаешься! Но предпочитаю ограничиться лишь некоторыми общими моментами. Просто любая тема на форуме не выглядит адекватно интересной, если в ней трут всего лишь два человека...
|
|
| |